المدبر البطريركي للكنيسة الكلدانية في حواره لـ "الفجر": الأوضاع في عهد السيسي أكثر من رائعة

أشاد  الخور اسقف الاب بولس ساتى، المُدبر البطريركى للكنيسة الكلدانية بمصر، بجهود الرئيس عبدالفتاح السيسى للارتقاء بالمستوى المعيشى للشعب المصرى.

وقال الأب ساتى، فى حواره مع «الفجر»، إن الكنيسة الكلدانية من السبع كنائس الكاثوليكية فى مصر، مشيدًا بأوضاع المسيحيين فى ظل حكم الرئيس عبدالفتاح السيسى

 بداية لنا ان نتعرف عن قرب بنيافتكم.. من هو الخور اسقف بولس ساتي؟
أنا أنتمى لرهبنة الفادى الأقدس، وتخرجت فى كلية الفلسفة واللاهوت بإحدى جامعات ألمانيا، ودرست لمدة ٦ سنوات بمعهد اللاهوت الرعوى، والتحقت بالسلك الرهبانى فى العشرين من عمرى، وتوليت عام ٢٠١٨ مسئولية إيبارشية القاهرة للكلدان كمُدبر بطريركى للكنيسة الكلدانية فى مصر ورئيسًا للطائفة

المُدبر البطريركى هو القائم مقام الأسقف أو المطران، ويُعين بالإيبارشية لحين انتخاب أسقف أو مطران عليها.،

في 13 مايو عام 2022  تم ترقيتى إلى رتبة الخور اسقف

ماذا تعني كلمة خور اسقف وماهي اشتراطات بلوغ هذه المرتبة؟
هى كلمه يونانية تعنى الاسقف المساعد للايبارشية، ويكون مسؤول عليها.
لا يوجد لها اشتراطات فكل كنيسة تعمل بموجب شرعها الخاص وطبيعة الشخص المرتسم، 
-شخصيًا تعتبر ترقيتي لمرتبة الخور أسقفية في هذا السن الصغير 45 عام، دعم من الكنيسة.
 
- قال البابا تواضروس ان إحتفالات أعياد الميلاد تمتد من 25 ديسنبر وتستمر  لغاية 7 يناير. 
ألامر لا علاقة له بالعقيدة بل هو اختلافا تقويميا.. هل تؤيد ام تعارض ولما؟

البابا تواضروس قال تبدأ احتفالات عيد الميلاد المجيد من يوم 25 ديسمبر إلى 7 يناير.

بالنسبة لنا فالأمر هو فعلا إختلاف تقويم والتقومين من الغرب سواءًا التقويم اليولياني. الذى نظمه يوليوس قيصر أو التقويم الجريجوري الذي وضعه البابا  جريجوريوس، لكن التاريخ الاصح هو 25 ديسمبر، لإنه هذا اليوم كان فى العهد الرومانى عيد الشمس التى لا تقهر. فبالتالي ثبت عيد الميلاد في هذا اليوم وأصب عيد ميلاد المسيح نورًا العالم.

- لنتحدث عن تاريخ الكنيسة الكلدانية في مصر
تعتبر الكنيسة الكلدانية من أقدم الكنائس بصورة عامة، وتسمى بـ«كنيسة المشرق»، وسُميت بذلك لكونها كانت تقع شرق الإمبراطورية الرومانية، مع مراعاة أن العراق «بلاد ما بين النهرين» كان تحت سلطة الفرس «إيران» حينما انتشرت به المسيحية، ومنذ ذلك الحين انتشرت فى بلدان متعددة، من سواحل اليابان وحتى جزيرة قبرص.
ووصل الكلدان إلى مصر فى القرن الثامن عشر، مع انتقال العراقيين إلى مصر، لا سيما التجار، والمتابع للتاريخ يلاحظ أن التوافد على مصر كان قويًا على مراحل، أولاها فترة الازدهار الاقتصادى بمصر، على يد محمد على الكبير، مؤسس مصر الحديثة، ثم أتت حقبة الحرب العالمية الأولى، وتوابعها، حيث أتى العديد من الكلدانيين إلى مصر.
 
- هل لنا ان نعرف احصاء تقريبيا لعدد الكلدان وكنائسهم في مصر ؟

أستطيع أن أقول إن هناك ١٢٠ أسرة كلدانية فى القاهرة، وهناك كلدانيون فى الإسكندرية، ولدينا ٣ كنائس بالقاهرة، هى: «العذراء سيدة فاتيما بحى مصر الجديدة، ومار أنطونيوس بحى الفجالة، وهى أقدم رعية كلدانية، وكنيسة العائلة المقدسة والمعروفة بكنيسة المدافن، بمنطقة مجمع الأديان، وهى إحدى الكنائس المجددة حديثًا».
 
- ماذا عن الخدمات التي تقدمها الكنيسة لمصر والمصريين؟
الخدمات نوعين يوجد خدمات كنسية
ودار مُسنات بحى مصر الجديدة لجميع الطوائف المسيحية، ومشررع عيادات  خيرة والمدافن، ويوجد مساعدات كثيرة نساهم بها فى مشاريع قومية.
 
- اتحضر للاخضر.. مباردة تعم بالفائدة على العالم اجمع.. كيف يمكن للكنيسة ان تشارك بها..

بالفعل شاركت، الكنيسة الكلدانية فى مصر  بمصر الجديدة، فى المبادرة الرئاسية "اتحضر للأخضر، بزراعة 300 شجرة مثمرة، فى شوارع حى النزهة، بمحيط كاتدرائية العذراء سيدة فاتيما، وتطوع عدد من أبناء الكنيسة.
وجاء ذلك بحضور السيدة الدكتورة لبنى نور الدين، القائم بأعمال رئيس حي، وممثلين عن حملة "اتحضر للأخضر"، حيث تمت زراعة 300 شجرة مثمرة، لتصبح فيما بعد مصدر خير للجميع، وهي ممتدة من الكلية الحربية، وحتى ميدان تريومف، وغيرها من شوارع النزهة وفريد سميكة وعثمان إبن عفان وعبدالعزيز فهمى.
- هل لنا ان نرى البابا فرنسيس في مصر مرة اخرى؟
لا اظن ذلك لظروفه الصحية.
 
- ماهو تفييمك لاوضاع المسيحيين في مصر وخصوصا في عهد السيسي؟
الآن، فى عهد الرئيس عبدالفتاح السيسى الأوضاع أكثر من رائعة، والتهنئات دائمًا ما تكون متبادلة، فنحن نهئنه فى كل خطوة مثمرة له، ودائمًا  يرد، ويوفد مندوبًا لتهنئتنا فى الأعياد.
وهنا عدة أمثلة لهذا النهج المختلف من سهولة بناء الكنائس وإقامة الكنائس الصغيرة للصلاة. بداخل السجون.
اتمنى ايضا ان يكون فى كنيسة " بيت للصلاة " فى الطرق السريعة وذلك إسوةً بالجوامع.
 
- ماذا استفادت الكنيسة من كورونا؟

لا شىء... بعدت الشعب عن الكنيسة فقد فقدت الكنيسة  الكثيرين من أبنائها.
ناهيك عن الأذى النفسي والمادي والمعنوي.

- كيف يمكن ان نصف علاقتكم بالبابا تواضروس والكنيسة القبطية عامة

انا احب البابا تواضروس جدا وعلاقتنا مع بعض جيده، تقابلت معه مرات كثيرة فى مناسبات مختلفة
" انا بشوف البابا اكثر ما بشوف البطريرك بتاعى ".
البابا تواضروس شخص متواضع جدا، اذكر فى خلال اجتماع مجلس كنائس الشرق الاوسط ونحن فى ضيافة البابا تواضروس بالمقر البابوي بدير الانبا بيشوى، كنت اراه يجول فى المكان ويقف في طابور المطعم ويجلس مع الجميع.
 
- ما هو الفارق بين الكنائس الكاثوليكية المخنتلفة من اقباط وسريان وارمن وموارنة وكلدان وملكيين؟

جميع هذه الكنائيس متحدة مع كرسي القديس بطرس في روما وهي بالتالي جزء من  الكنيسة الكثوليكية والتي تعريبها الكنيسة الجامعة، فالرئيس الاعلى هو قداسة البابا فرنسيس بابا الفاتيكان، لكن كل كنيسة تعرف بكنيسة  ذاتية الحق، بمعنى ان كل كنيسة لها شرعها الخاص الموافق عليه من روما.

الطقوس تختلف حسب البلد التي نشات فيها الكنيسة المحلية  فكل كنيسة لها الطقس الخاص بها  فالكنيسة الكلدانية متئثرة بثقافة الكلدان البابليين القداماء وكذلك صلوات وبناء المعابد اليهودية، لان اول ناس دخلوا المسيحية كانو يهود.

لاحقًا أضاف مسيحيو العراق فنون معمارية بابلية مثل بوابة " عشتار " كمدخل  للكنيسة، مثل القبة المدرجة الموجوده فى المعابد القديمة وكانت مخصصة لكبير الالهة.
وهنا نفس الشىء فى مصر عندك اللقان ومباركة النيل، حاجات كتير كانت تعمل فى الدولة القديمة ايام الفراعنة.
نحن عندنا اللغة الكلدانية هى الأكدية القديمة وفى مصر اللغة القبطية القديمة، من هنا تطورت الطقوس.
 
- متى نرى وحدة الكنائس حقيقة على ارض الواقع؟

فيما يخص الكنائس الارثوذكسية والكاثوليكية فى الشرق الاوسط، الحوار ما بينهم اسهل من اوربا وآسيا، لكن الشعب وبعض رجال الدين هم المسببين للمشكلة.
فى العراق لا يوجد فرق بين الكاثوليك والارثوذكس، وليس هناك  إعادة معمودية وتم توحيد العيد في يوم 25 ديسمبر لنحتفل مع بعض.
اتمنى ان يحصل ذلك فى مصر، فتتوحد الاعياد ونعيد مع بعض.
- ونحن على عتبة عاما جديدا ماذا يتمنى الخور اسقف بولس ساتي.
نطلب السلام لوقف الحروب، ضمير حى للناس فى مصر.