حوار| القائم بأعمال السفير الأوكراني يكشف لـ"بوابة الفجر" أسرار تراجع بلاده عن الانضمام لحلف الناتو

في ظل اشتعال أزمة الحرب التي اندلعت بين روسيا وأوكرانيا نهاية الشهر الماضي، وشرد على إثرها آلاف المدنيين من الشعب الاوكراني هربا من بطش الروس، حاورت بوابة الفجر  القائم بأعمال السفير الأوكراني بالقاهرة «روسلان نيتشاي» للوقوف على آخر المستجدات في هذه الأزمة، والذي فتح قلبه وأجاب عن كل التساؤلات التي تحيط بهذه الحرب وإلى نص الحوار.
هل روسيا تحاول جمع المناطق المحتلة بكيان يشبه الدولة وفقا لما ذكره مدير مخابرات أوكرانيا؟

“في البداية، كان الهدف من ما يسمونه العملية العسكرية على أوكرانيا ونحن نسميه الحرب هو الدخول إلى الأراضي الأوكرانية والوصول إلى العاصمة كييف سريعًا، لكن هذه الخطط فشلت والصورة الواضحة أمامنا الآن، هى محاولة الجيش الروسي محاصرة المدن الأوكرانية أو احتلال جزء من مناطق المحتلة مثل دونيتسك ولوغانسك، وتعتبر أوكرانيا من أكبر دول أوربا في المساحة لذلك حينما نتحدث عنها فإننا لا نتكلم عن احتلال كل الأراضي الأوكرانية، فالقوات الروسية تمشي في اتجاهات مختلفة وتحديدًا من شرق أوكرانيا ومن الشمال من ناحية روسيا، وفي جنوب أوكرانيا يوجد أسطول روسي في البحر الأسود ويتم إطلاق الصواريخ من الأسطول إلى مختلف المدن وحتى الحدود الغربية، وتمارس روسيا أعمال القصف وإطلاق النار لكن القوات الروسية تتركز عمومًا في المناطق الشمالية والمناطق الشرقية ومن الجنوب في شبه جزيرة القرم”.

أي المدن الأوكرانية الأكثر تدميرًا حتى الآن؟

“تم تدمير عدة مدن ولكن أكثرها كانت مدينة ماريوبل التى تم تدمير أكثر من ٩٠% من إجمالي مساحة المدينة، وتم إجراء السكان المدنيين لكن لم يتم احتلالها بشكل كامل”.

ما موقف أوكرانيا بعد رفض المجر تزويدها بالأسلحة؟

“المجر دولة مستقلة ولها كامل الحرية في الموافقة على دعمنا أو الرفض، ونحن نتعامل مع جميع شركائنا وأصدقائنا وقرارها لحكم ذاتي”.

هل يمكن انضمام أوكرانيا لحلف الناتو في الوقت الحالي؟

“قرار انضمام أوكرانيا لحزب الشمال الأطلسي (الناتو) متفق عليه ومسجل في دستور أوكرانيا ويعتبر اتجاه رئيسي في سياسة دولتنا، في نفس الوقت في الظروف الحالية لا يمكننا الحديث عن انضمام أوكرانيا لحزب الناتو، كما أن أعضاء الناتو غير جاهزين لقبول أوكرانيا الآن، ونحن نتفهم أن ذلك مستحيل في الوقت الحالي لكننا نتعامل مع الحلف الأطلسي ببرنامج مختلف في الظروف الحالية لحماية أوكرانيا في الصراع مع الجيش الروسي”.
 

هل تتراجع أوكرانيا عن خطوة الانضمام لحزب الشمال الأطلسي لخروج القوات الروسية من أوكرانيا؟

“نحن لا يمكننا تحديد ذلك في الوقت الحالي، فهذه من متطلبات انسحاب القوات الروسية من أوكرانيا وفى هذه الحالة يمكننا التنازل عن الانضمام إلى حزب الشمال الأطلسي لذلك يجب الوصول إلى اتفاق حقيقي أو ضمان حقيقي لمساندة أوكرانيا في هذه الحالة يمكن أن تكون أوكرانيا دولة محايدة لكننا نريد ضمانات حقيقية من الدول الكبرى لمساندة أوكرانيا وضمان أمنها، لكن في الوقت الحالي الصورة غير واضحة وننتظر نتائج المباحثات”.
 

ما مطالب أوكرانيا في المفاوضات؟

“نطالب بانسحاب القوات الروسية كاملة وهو الهدف الرئيسي للحفاظ على سيادة أوكرانيا وحفظ أراضيها، ووقف القتال وعدم قصف المدن وإلغاء قرار الاعتراف فيما يسمى بالجمهوريتين في شرق أوكرانيا، لذلك يجب الوصول إلى حلول خلال المباحثات الدبلوماسية بين الفريقين الروسي الأوكراني في تركيا”.

ما توقعاتك لنتائج المباحثات بين روسيا وأوكرانيا؟

“في أي حالة يجب انتهاء هذه الحرب الدموية من خلال المفوضات سواء في الجولة الحالية خلال يومي ٢٩ و٣٠ مارس والمقامة على أراضي تركيا أو في جولة قادمة”.
 
ما حجم الخسائر البشرية بين البلدين حتى الآن في اليوم الـ33 ؟

“خسر كل من الفريقين الروسي الأوكراني خلال هذه الحرب فكما ذكرنا تم تدمير عدة مدن أبرزها ماريوبل بجانب الآلاف من الضحايا المدنيين الأوكرانيين ولجوء الملايين من الأوكرانيين إلى دول الجوار، ونحن نركز على خسائر الجانب الروسي، وقد بلغ مجموع الخسائر التي تكبدها المعتدي الروسي على وجه التقريب منذ بدء الغزو الغاشم على أوكرانيا حتى 27 مارس/آذار 2022م، حسب معلومات هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة الأوكرانية، ويصعب تحديد البيانات الدقيقة بسبب استمرار الأعمال القتالية المكثفة، نحو ١٦٦٠٠ من القتلي، و٥٨٢ دبابة، و١٦٦٤ مركبة قتال مصفحة، و٢٩٤ أنظمة مدفعية، و٩٣ قاذفات الصواريخ المتعددة، و٥٢ أنظمة الدفاع الجوي، و١٢١ طائرة، و١٢٧ مروحية، و١١٤٤ مركبات سيارات، فيما بلغ عدد السفن والزوارق القتالية 7، شاحنات صهاريج الوقود 73، الطائرات دون طيار 56، المعدات الخاصة 21، الأنظمة المتنقلة للصواريخ الباليستية القصيرة المدى 4”.

ما مصير اللاجئين الأوكران فى دول الجوار الأوربي؟

“للأسف نتيجة العدوان الروسي كما نعلم فقد اضطر ملايين الأوكران إلى ترك البلاد رغمًا عنهم واللجوء إلى الدول المجاورة خصوصًا بولندا والمجر ورومانيا وسولفاكيا ومن خلال هذه الدول المذكورة فإن ما يزيد عن ثلاثة ملايين أوكرانيين وأجانب تركوا أوكرانيا وهم لاجئين بشكل مؤقت في هذه الدول ونتمني بعد استقرار الوضع في أوكرانيا وانتهاء الحرب عودتهم مرة أخري إلى أوكرانيا، فعندما نتكلم عن اللاجئين فإننا نتحدث عن الأطفال والنساء وكبار السن لأن كل الشباب والرجال لم يغادرون أوكرانيا للحرب”.

ماذا عن إعلان نائب رئيس وزراء جمهورية القرم باعتماد الروبل الروسي عملة التداول في جنوب أوكرانيا؟

“في الظروف الحالية شبه جزيرة القرم تحت الإحتلال الروسي وقد ضمتها القوات الروسية منذ عام ٢٠١٤ وهم يستخدمون الروبل كعملة تداول لهم منذ نحو ثمان سنوات والقرار الجديد لا يغير شيء، وتعتبر أوكرانيا أن ضم شبه جزيرة القرم للاحتلال الروسي غير قانوني ولا يعترف به، إذا فإن كل قرارات الإحتلال الروسي بالقرم غير شرعية ولا يعترف بها من قبل أي دولة في العالم لذلك فجميع قرارات ما نسميه إدارة الاحتلال الروسي لا نعترف بها”.

ما مصير السائحين الأوكران الموجودين في مصر أثناء القصف الروسي للبلاد؟

“كان موجود نحو عشرين ألف سائح أوكراني في مصر أثناء القصف الروسي على أوكرانيا، وتم إجلاء العديد منهم إلى البلدان المجاورة لأوكرانيا، لكن في الوقت الحالي موجود منهم ألف وخمسمائة سائح فقط على الأراضي المصرية وينفقون على حسابهم الشخصي، وهم متوقعين إن شاء الله انتهاء الحرب في وقت قريب والعودة إلى أوكرانيا”.